Профессионал

 

Диалог с инициатором проекта "Подиум"
С режиссером Йосефом Потапенко

Я вхожу в театр и вижу:там неубрано
Я беру тряпку и вытираю
С меня корона не упадет!

Высокий, седой, стремительный, убежденный в своей правоте, мечтатель-практик, пробивающий стены  недоверия  своей умной энергией и беспрецедентной волей к победе,
Йосеф Потапенко ( в прошлом ведущий танцор Новосибирского театра Оперы и Балета , а после травмы и учебы на Высших Режиссерских Курсах-постановщик более 70 драматических, музыкальных и хореографических спектаклей)  ныне создал свой  Интер-театрон и  представил в Израиле фантастический по простоте и гениальности проект  Подиум-авторский  ключ к закреплению статуса репатриантского театра... Человек искусства, беспредельно преданный своему делу, он заставил прислушаться к себе многих, кто еще хочет и может действовать , дав надежду отчаявшимся и подлинным талантам....  В стране он всего пять лет, но под его началом уже трудятся 60 человек.... У него грандиозные планы, и судя по тому, как он начал ( две драмы, одна из которых-лауреат Акко 2003), есть надежда, что они осуществятся.... Он достаточно закрыт , но когда говорит о  Деле,  слова его  безграничны....  - Что для тебя Театр? - Профессия... - Что ты  любишь в нем? -Профессионализм и талант, если встречается. Ненавижу дилетантизм, самодеятельность, безвкусицу...

-Много ли ты этого видел в России и в Израиле?

-Достаточно. Просто в России есть вековая театральная культура, некие ориентиры, а здесь, как я вижу , ориентация на западный театр ... Думаю, что многие этого не понимают , и от этого все ошибки и сломы. В Израиле дилетантизм начинается с образования. Есть театральные школы, которые берут деньги за обучение, а по сути дела в лучшем случае занимаются развитием неких способностей, порой не относящихся к театру, то есть, как ни странно,  не очень сильно  готовят к профессии.

- А что по-твоему   должны готовить? Разве таланту можно научить? - Я думаю, что все зависит именно от меры таланта. Каждый берет, что может взять. Но с другой стороны программа. В России по крайней мере у каждой школы есть своя художественная платформа.

- И здесь тоже есть. Может быть ты этого еще не знаешь? - Я знаю, что в театральных школах Израиля существует кумовство, свояченичество... Рассказывают, что в том же самом Нисан Нативе бывший студент , если у него хорошие отношения с руководством, может придти, пожаловаться, что у него нет работы , и дирекция может ему ответить: Ну придумай какой-нибудь предмет, мы его введем в программу! Это-почва для дилетантизма...

- Примеры , которые ты видел..

-Последний фестиваль в Акко, Испанский сад в Габиме... Похоже на самодеятельность. Я видел мало, у меня нет денег ходить на дорогостоящие  спектакли, а здесь нет практики приглашать на премьеры профессионалов. Но то что я видел свидетельствует о дилетантизме  общей культуры

-Может ты еще недостаточно здесь жил, чтобы говорить о дилетантизме всей культуры Израиля... Ведь недаром сейчас многие ищут свои духовные корни именно здесь, в том числе и в культуре...

- Я так вижу -- И поэтому ты ощущаешь здесь свою миссию?

-- Нет - Тогда зачем ты делаешь свой проект Первый Подиум на Родине? Разве не из ощущения своей миссии? Ведь благодаря тебе многие профессионалы выживут  и это изменит в конечном счете культуру Израиля...

- Я расскажу лучше, как родился Подиум... Первоначально я хотел показать в Ашдоде новых артистов, потому что я хочу, чтобы в Ашдоде был Театр. В Ашдоде есть два музея, два оркестра, балет Панова и нет Драматического Театра. Он должен быть-это понятно всем. Подиум родился из множества попыток организовать в Ашдоде свой Драмтеатр. Но к сожалению, Бамат Ашдод, где проходили все отборочные вечера, отклонили как финансовый адрес... И тогда я стал искать крышу в Тель-Авиве и нашел! В Бейт Тами меня приняли замечательно. Здесь проходит множество вечеров театра, балета, музыки... Для дирекции оказалось важно, чтобы и русская улица пришла сюда.  Я уговорил всех, но убедился, что добро делать некоторым противопоказано... Нужно помогать только проверенным профессионалам, несущим ответственность за свои действия... Итак в Подиум вошли: Муниципалитет Тель-Авива, Бейт Тами и фонды Министерства Абсорбции... Проект готовился давно. Со всеми я говорил заранее отдельно. По условиям проекта 70%-это люди, прошедшие комиссию, а остальные 30% нет... Это позволяет мне лавировать... -Каковы твои надежды на этот проект?

-Мне важно через маленькие работы проверить людей для моего театра прежде всего... Кроме того у меня есть возможность познакомить их с режиссерами, уже работающими в Израиле. Мы ведь все в одном кругу... А для некоторых, кто уже пристроен, это шанс показать себя в полный свой профессиональный рост, реализовать свою мечту- то что человеку хотелось бы сыграть! Это в противовес комиссии, где актер показывается только пять минут и никто его больше не видит.... Я сам хочу увидеть своих актеров в новом ракурсе! Но самая главная задача провести Подиум как неформальный театральный форум для продюссеров. В Израиле сегодня по предварительным подсчетам 25 действующих  репатриантских театров.  Я хочу предложить всем идею Общеизраильского Фестиваля Сценических Искусств... Одному мне не потянуть. Должно быть несколько театров учредителей ядро, в которое войдут продюссеры, режиссеры, журналисты, которые этот фестиваль обоснуют. Необходимо для этого создать фонд поддержки театров, как это принято на Аккском фестивале... Для этого можно подключить Сохнут и Мифаль ха Паис, которые могут выделить суммы для призов... Вполне возможно, что эта идея не вызовет большого интереса у всех, и я не собираюсь тратить время впустую...

15 января мы проведем Круглый Стол для журналистов под эгидой газеты Новости Недели с приглашением Радио, Телевидения, представилей Министерств Культуры и Абсорбции... У нас есть круг вопросов, которые надо поднимать. Первое Фестиваль сценических искусств. Второе газетное приложение по вопросам культуры, где отслеживалась бы вся культурная жизнь в Израиле... Хотелось бы,  чтобы заинтересованные люди говорили об этом, ибо у нас нет такого источника  информации, поданной по-настоящему профессионально! Надо, чтобы об этом сказали все! В конце концов мы должны понять, что никто  ничего не обязан делать нам в этой стране только мы сами, если захотим...

Фестиваль необходим прежде всего для того, чтобы отрегулировать рынок, создать зрительский интерес.... Это прежде всего торги! За парадными колоннами, за ковровыми дорожками Голливудского или Каннского  фестивалей крутится огромная продюссерская махина, где фильмы продаются и покупаются. В рамках одного фестиваля можно было бы продавать спектакли и устраивать их прокатную судьбу на год вперед. Если бы здесь существовал большой русский фестиваль, то на первом плане  был бы конечно парад, призы, но самое главное, на этот фестиваль можно было бы приглашать всех, кто занимается прокатом, устраивать за парадным занавесом фестиваля прокатную судьбу театров, которые не могут это сделать сами. Если бы можно было подключить к этой работе и продюссеров, которые привозят гастролеров, то можно было бы вообще каким-то образом отрегулировать ситуацию. Ведь невозможно, когда привозят одновременно 10 спектаклей и они все проваливаются, потому что зритель не может посещать одновременно все рынок то везде ограниченный. Надо договориться о каких то правилах игры, создать систему дорожного движения. Мы же не ездим по дорогам абы как! Проколов столкновений масса! Вспомним хотя бы Контрабас Михаила Теплицкого в постановке Игоря Березина, получивший премию Израиля в 2000 и Контрабас Кости Райкина, который переехал ему дорогу благодаря фирме Круиз Интернейшнел! Надо чтобы все договорились с Министерством Культуры: или вы нам даете это регулировать, или вы нам за это платите деньги неустойку, ибо мы в это время не имеем возможности  зарабатывать!

- А что ты ответишь, если тебе скажут:А это свободный рынок. Вы создаете недостаточно высокую художественную продукцию. А там спектакли выше качеством.... Вы должны приспосабливаться!

- Поэтому  и надо делать  фестиваль. Пригласить Костю Райкина в председатели жюри. Тогда  решим, что качественно, а что нет. И  пригласим  наконецТолю Васильева и Фоменко, которые здесь не были ни разу... Конечно были и замечательные привозные спектакли: Сеньор Тодеро К.Гольдони с тем же Костей Райкиным в постановке Роберта Стуруа... Но это случаи единичные. Я не против привоза, я против хаоса! - Чего ты  хочешь для себя? Какова твоя цель?

- Работать. У творчества  нет цели.

Цель творчества-самоотдача, а не шумиха, не успех. Позорно, ничего не знача, быть притчей на устах у всех. Но зачем твоя самоотдача? Я вхожу в Бамат Ашдод, вижу : неубрано, беру тряпку и убираю. С меня корона не упадет!  Я делаю работу, которая должна быть сделана ... И никто мне ее не сделает, если я сделаю ее сам! Но во имя чего, ради чего ты действуешь?

Я здесь живу! Я устраиваю для себя пространство, удобное для жизни. Я хочу здесь жить и работать. Это нужно не только мне. У меня в проекте и в театре  работают одновременно  60 человек. Не взял бы я Подиум, большинство из них сидели бы сейчас без работы Если бы каждый режиссер  попытался сделать нечто подобное, мы могли бы помочь огромному количеству людей....

Ядаю профессионалам возможность выйти на подмостки. Не знаю, помощь ли это, если потом они снова на улице. Надо создавать условия, когда работа будет оплачиваться и не государством вовсе. Если нам создать нормальную систему проката, мы можем на 70% сами себя содержать. Люди будут заниматься не уборками, а любимой профессией, которой они учились! Сколько сил надо потратить, чтобы выучиться на актера в России: какой конкурс пройти и продержаться четыре года-ведь с любого курса там могли  выгнать! Поэтому люди, которые дошли до конца, они уже чего-то из себя представляют по определению!

-А есть ли такая потребность у Израиля как еврейской страны видеть все это здесь?

- Мы здесь живем и тем самым создаем эту страну. Для меня Израиль-модель завтрашнего дня: огромное количество людей, приехавших из разных стран с разным культурным шлейфом От того, как будем слышать и понимать друг друга , зависит будущее мира. Интер-театрон собственно родился из идеи объединить на сцене людей разных культур, как было у Питера Брука...

- Как ты себя внутренне ощущаешь в Израиле?

В этой стране я ощущаю себя Человеком. В России я ощущал свою чужеродность.  

- Понятно, что твое восприятие Израиля, связано с ощущением  своего еврейства. А как оно связано с твоим театром? Во имя чего твоя колоссальная активность, перед которой я снимаю шляпу? -Во имя радости! Самое хорошее, что бывает, -это потрясение от замечательного спектакля... Я испытываю при этом радость обновления. Мне хочется жить, в какой-то момент тебя озаряет и ты понимаешь смысл всего, что происходит. По-моему театр-это такое место, где Человек общается с Б-гом! Я убежден, что сцена-одно из мест, где Он является, открывается, звучит, почти  проявляется напрямую.

Что бы ты хотел  сказать своим будущим зрителям? Я все скажу в спектаклях. Приходите!

-А что бы ты сказал читателям этого интервью?

- Напишите в газеты, в журналы, на радио, что вам, читателям, необходимо издание по культуре, чтобы ориентироваться в том, что происходит в мире культуры в этой стране. Культура-это иерархия ценностей. Должно быть несколько изданий, которые будут спорить об этом  и конкурировать между собой. Отдельные статьи, которые появляются тут и там, не вызывают желания покупать этот ворох газет, повторяющих друг друга... А в России я старался не пропускать ни журнал Театр , ни Театральная жизнь, ни Современная драматургия, ни Экран и сцена.... А кто это будет здесь читать кроме профессионалов?

Неправда! В Израиль приезжает ежегодно около 700 гастролеров и сдается более 100 местных спектаклей. Все это публика смотрит и хочет ориентироваться! Но кто же даст деньги на такое невыгодное дело?

Нужны мысли! Деньги-топливо! Если нет идей, не будет и денег. Нужна хорошая идея, деньги тогда придут сами! Ты говоришь, что ты все делаешь для себя,  для своего театра, но ведешь себя, по сути,  как благодетель... Я не благодетель, я просто делаю свою работу: собрал  группу профессионалов и Нижинский идет, как часы. (Нижинский Божий Клоун-последняя премьера И.П.) И в будущем у меня будет все идти, как часы. Просто у нас нет права на проигрыш! Но  нужны единомышленники....

Профессионал  в искусстве - это талант, помноженный на ежедневный труд,  и по словам  Чехова умение терпеть и веровать. Глядя, как сжигает себя и своих приближенных  Йосеф Потапенко , держа почти каждого на грани срыва и доводя или до  отступления или до просветления, невольно вспоминается   цветаевское: только в огне горю- поддержите высокую жизнь мою!

Потапенко не один... Волна  достойных профессионалов театра в Израиле велика. Не многие выдерживают и прорываются. Выживание духовное людей творческих в новых условиях-самое трудное из всех, ибо невозможно взвесить в шекелях Шестое Чувство, которым измеряется Талант. Но цементирующая объединяющая  важность его для страны, раздираемой сотней разных мнений, огромна.

2003 год прошел под знаком борьбы израильских деятелей культуры за свои права. Демонстрации перед Кнессетом и Министерством Культуры, голодовки, выступления в масмедиа были обычны  и многие, не веря, на них даже не реагировали...

До сих пор продолжается дискуссия в Интернете: Горе тому обществу, которое своих артистов презирает...

Я горжусь тем, что есть еще в нашем обществе люди, которые себя числят все-таки актерами по преимуществу, а не программистами, дизайнерами или охранниками (megapolis.org/archive/1-2003130-9.html)

Йосиф Потапенко профессионал, который знает, как достойно выжить в Израиле деятелю культуры. Двери его театра открыты для всех...